Diskriminering er et skittent ord. Og likevel møter vi det hver dag i mange former. Hva betyr alderisme i samfunnet vårt? Bli med oss i samtale med aldersaktivist Ashton Applewhite , som vil fortelle oss mer om noen ting vi kan gjøre for å slette vår egen aldersmentalitet. Nyt showet!
Margaret Manning:
I dag skal vi la oss inspirere av en kvinne som heter Ashton Applewhite. Ashton er forfatter, og hennes fantastiske bok 'This Chair Rocks' er et manifest mot alderisme. Hun er en meget kjent forfatter om dette temaet, og hun har brukt mye tid på å undersøke det. Hun ble til og med kåret til Next Avenues innflytelsesrike person av året. Jeg er så glad for å ha deg her i dag, Ashton. Velkommen.
Ashton Applewhite:
Takk skal du ha.
Margaret:
Ashton, mange kvinner i samfunnet vårt er i 60-årene.
Ashton:
Jeg er en av dem.
Margaret:
Jeg også. Dessverre tror jeg ikke det er én person som ikke på en eller annen måte har blitt berørt av diskriminering basert på alder. Dette påvirker alle områder av livet – fra å bli ignorert på en restaurant til å bli ignorert på en jobb.
Jeg vet at du har gjort det til ditt livsmål de siste årene å undersøke dette fenomenet, og jeg vil gjerne at du gir oss innsikt i hvordan vi kan reagere på det. Hvordan kan vi presse tilbake? La oss snakke gjennom de tre måtene folk kan håndtere aldersisme.
Ashton:
Jeg tror det aller første vi kan gjøre er å bli klar over hvor vår holdning til aldring kommer fra. Da jeg startet dette prosjektet var det rettet mot eldre mennesker som jobber. Jeg begynte å se på lang levetid, og jeg ble sjokkert over å finne ut at min forståelse av aldring var helt feil.
Jeg trodde for eksempel sjansene for å havne på sykehjem var ganske gode. Men ifølge statistikk er andelen amerikanere over 65 år på sykehjem 4 %, og den synker. Jeg leste nettopp at det har gått ned til 3 %, så sjansen er at det ikke kommer til å skje med meg og mange mennesker faller i depresjon.
Jeg har alltid trodd at eldre mennesker var deprimerte fordi de var gamle og de snart skulle dø. Sannheten er at eldre mennesker nyter bedre mental helse enn unge eller middelaldrende. Jo lenger vi lever jo færre dør osv.
Det første skrittet mot å forstå alderisme er å bli bevisst din egen holdning til din egen aldring. I det øyeblikket du begynner å se alderisme i deg selv, det er der all forandring begynner. Jeg føler meg for eksempel gammel. Når folk sier det, kan du ikke føle noen annen alder enn den alderen du er.
jeg er 64; slik ser 64 ut på meg. Jeg ser gammel ut, jeg føler meg gammel. Kanskje føler du deg sliten, kanskje føler du deg usynlig. Kanskje du føler deg ensom. Jeg vet ikke med deg, men da jeg var 13 var jeg veldig sliten, jeg var elendig, jeg var ensom. Poenget er selvfølgelig at det er følelser.
Vi kan føle når som helst i livet vårt. Ordene gammel og ung er helt gode ord. Alder er ekte, og å være ung er forskjellig fra å være eldre – vi må erkjenne og akseptere det. Men tenk på hvordan du sier 'Jeg føler meg ung', som sannsynligvis betyr at du føler deg sexy.
Margaret:
Hver gang vi skriver artikler om reiser eller opplevelsesferier sier folk: «Å, jeg er for gammel til å gjøre det nå», eller «jeg er for gammel til å trappe ned og flytte fra huset mitt» eller «jeg er for gammel» å bytte by.'
Ashton:
Du kan være for lat, du kan være for smart, du kan være for erfaren, du kan være for satt i dine måter. Men det er en annen klisjé - at eldre mennesker blir konservative. Barn er de mest konservative vesenene på jorden. De vil aldri at du skal gjøre noe annerledes.
Dette har å gjøre med antagelsen om at enhver egenskap eller holdning er aldersbasert. Selvfølgelig er det åpenbart at vi ikke kan stå og klatre Everest. Fysisk kapasitet synker, det er sant, men det er ingenting annet uunngåelig.
Margaret:
Hvis du opprettholder den typen holdning, så forsterker du stereotypen. Hvis du ønsker å bli betraktet som likeverdig, for eksempel på arbeidsplassen, kan du ikke fortsette å tenke «Å, jeg er for gammel til dette», fordi du ønsker å bli behandlet på samme måte som alle andre.
Ashton:
Nøyaktig. Så det aller første trinnet er å bli bevisst på holdningene dine.
Margaret:
Når folk sier til deg: 'Å, du ser ikke ut som 64', er det naturlig å si: 'Åh, takk.' Men på denne måten tar du det som et kompliment i stedet for bare den du er. Det er som om du har blitt ung.
Ashton:
Det er virkelig et problem. Det er veldig, veldig vanskelig å ikke bli smigret når noen sier at du ikke ser 64 år ut. Men når du aksepterer det komplementet er slutningen at alle andre som er 64 ser elendige ut. Dette er vanskelig, men i dette tilfellet forsterker det å akseptere komplementet ideen om at folk 'X' ser ut på en bestemt måte.
Margaret:
Og at yngre er bedre.
Ashton:
Ja, det er riktig. Jeg har kommet opp med ett kjipt svar i løpet av ti år med å tenke på dette. Når noen sier til deg: 'Du ser bra ut for alderen din,' si: 'Du ser bra ut for alderen din også.' Og så la den henge der.
De må tenke på hvorfor det ikke høres ut som et kompliment - fordi de mente det som et kompliment. Vi endrer kulturen når vi først vender den mot oss selv og deretter ut i verden på en måte som ikke er aggressiv.
Hvis du sier: 'Tusen takk, men jeg liker det ikke når du sier det,' så føler de seg bare defensive. De ville helt sikkert tenke: 'Ok, den damen er en dust,' og ingen læring skjer. Men hvis du sier: «Du ser bra ut for alderen din også», eller «Hvorfor vil du kalle meg «ung dame»?» dette vil resultere i litt tenkning.
Det er viktig å si det med et helt rett ansikt: 'Hvorfor vil du kalle meg det?' Det er ubehagelig, men det får dem til å reflektere over sine egne holdninger, og det er der endringen skjer.
Margaret:
Jeg tror det leder oss til neste punkt i samtalen vår, om å tilbringe tid med yngre mennesker. Jeg tror at integrering av mennesker i alle aldre eliminerer alder som en faktor for intelligens eller ånd eller hva som helst.
Ashton:
Integrering er en god ting. Hvis vi er rundt mennesker som ikke ser ut som oss, så blir enhver stereotype om disse menneskene – hudfarge, alder, atletikk, hva som helst – erodert. Når du møter dem – gjett hva? – innser du at de er forskjellige fra deg, men de er også akkurat som deg. Fordommer er mye vanskeligere å opprettholde på denne måten.
Dette er et enormt problem i samfunnet vårt. Jeg vet ikke om situasjonen er like ille andre steder, men jeg føler at USA er det mest aldersdelte samfunnet i verden. Det er absolutt det mest ungdomssentriske. Noen påpekte nylig at engelske puber er steder der alle aldre kommer sammen, og enda flere og flere sosiale klasser blander seg.
Det er veldig, veldig viktig å få og beholde venner i alle aldre. Det er vanskelig å gjøre, det skjønner jeg. Jeg foreslår stadig folk at de finner et sted de liker å henge ut – enten det er puben eller en felleshage eller et bibliotek eller Starbucks – og når over en aldersbarriere.
Hvis det virker lurt, tenk på noe du vet som noen andre kanskje vil lære. Eller det kan være noe du trenger å vite som noen andre kan lære deg. Ideelt sett, som et tankeeksperiment, tenk på det som alderssløvt.
Det er en ting her i bedriftsmiljøet som heter omvendt mentoring, som betyr at en yngre person viser noe til en eldre person. Det kan være hva som helst – ikke bare om å bruke en iPad – fordi folk lærer ting annerledes. Det kan være en 25-åring som kan mer om økologisk hagearbeid enn en 90-åring eller omvendt.
Så hva er det du vil lære eller dele? Finn deretter ut et fellesskap der du kan gjøre det. Det kan være en lesegruppe, eller strikking eller baking eller fiske eller politisk aktivisme. Dette er viktig fordi når vi møter opp i alle aldre, demonterer vi alderisme i prosessen. Du trenger ikke å legge til en annen ism på. Vi lever det.
Margaret:
En måte jeg kan foreslå er møtegrupper på meetup.com. Det er virkelig en fantastisk måte å finne likesinnede på. Jeg skulle fortelle deg om Johnathon Coolly. Han har en gruppe som heter The Age of No Retirement, og vi hadde en liten dialog på gang her om dagen på LinkedIn om alderisme på arbeidsplassen.
Han gjorde et veldig godt poeng om behovet for å slutte å lage seniorprogrammer. Han sa at det å ha et seniorprogram på arbeidsplassen faktisk ikke er en god ting fordi det isolerer folk. I stedet for å bringe oppmerksomhet til en persons ferdigheter eller talent eller visdom, fokuserer den på alder.
Ashton:
Mange eldre mennesker ønsker ikke å henge på eldresenteret på grunn av internalisert aldersisme. Det er når du absorberer disse negative verdiene, og de blir en del av identiteten din. Det er det som skjer når noen sier: 'Jeg er for gammel.' De har internalisert ideen om at fordi de er 'X' i alderen, er de kanskje ikke i stand til å gjøre noe slikt, eller at de kanskje ikke er velkomne der.
Jeg hører folk si: 'Jeg vil ikke gå til eldresenteret, for det er fullt av gamle mennesker,' som om de ville bli plettet av tilknytning.
Margaret:
Aldring er smittsomt.
Ashton:
Jeg kaller det age coooties. Men i en ideell verden ville det være greit å si: 'Jeg er gammel.' Faktum er at disse ordene i vår tid har en negativ klang. Programmer på tvers av generasjoner er avgjørende fordi det er slik alle bryter ned alderisme. Du kan være alderdom mot yngre mennesker også. Det er enhver dom om en person på grunnlag av alder.
Hvis du tenker «Den yngre personen er egoistisk» eller «De vil ikke høre hva jeg har å si», er du alderdomlig mot dem. Men når vi alle sammen gjør noe, faller det bort. Når vi har flergenerasjonsprogrammer blir de selvopprettholdende. Jeg har en ting i boken min om å bli en gammel person på trening.
Margaret:
Ja, det er så bra. Fortell oss mer om det virkelig kule forslaget.
Ashton:
Det er en setning jeg tilegnet meg fra en gerontolog tidlig i prosjektet. Jeg brukte lang tid på å finne ut hva jeg gjorde, men jeg møtte uttrykket og tenkte: 'Det er det jeg har blitt. Jeg er en gammel person på trening.»
Det har å gjøre med å omfavne ideen om at du en dag vil være en gammel person. Det høres enkelt ut, men alderisme lever av fornektelse, av vår motvilje mot å innrømme at vi en dag kommer til å bli gamle. Så hvis du kan bli en gammel-person-i-trening, kan du adoptere ideen om at det på et eller annet fjernt tidspunkt vil være en eldre versjon av deg
På denne måten kommer du ikke på fornektelsens hamsterhjul. Hvis du kan oppnå det når du er ung, vil du spare deg selv for mye energi som du ellers ville kaste bort på tanker som 'Jeg kan ikke bli gammel!' og 'Jeg må gjøre alle disse tingene som får meg til å se yngre ut.'
Den beste måten å gjøre dette på er ved å danne en fantasifull og empatisk kobling til ditt fremtidige selv. Det betyr å se på og lytte til de eldre menneskene rundt deg og se for deg din plass blant dem. Og når du ser eldre mennesker gjøre ting du ikke liker, kan du si 'det vil jeg ikke gjøre,' eller hvis du ser strategier du beundrer, kan du arkivere det.
Det er en taktisk og fantasifull utfordring. Det er også en politisk handling, fordi alle fordommer tar veien i det sosiologer kaller 'annet', det vil si å se en gruppe mennesker som andre enn deg. På en fabrikk kan det være de velkjente polske fabrikkarbeiderne mot de italienske fabrikkarbeiderne.
Et eksempel jeg elsker er hjemmeværende mødre mot mødre som jobber utenfor hjemmet. Vi blir satt opp mot hverandre i stedet for å si: «Sist jeg sjekket har vi alle skjeder, vi har alle barn og vi er alle underbetalt. La oss gjøre noe med det.' Når du blir en gammel-person på trening er du ikke lenger i stand til å se andre mennesker som Andre.
Margaret:
Ja, på grunn av empatien som skapes.
Ashton:
Nøyaktig. Du utvikler empati. Du slipper den løkken, og du er ikke lenger fanget i stereotypen om at eldre mennesker er en eller annen kjekk ting som jeg må jobbe så hardt jeg kan for å sørge for at jeg aldri kommer i nærheten av det. Det motsatte.
Margaret:
Ok, det er en god innledning til vårt neste spørsmål som handler om aktivisme. Det er kvinner i samfunnet vårt som ser på oss og tenker: «Hva kan jeg gjøre? Dette må stoppe. Jeg vil ha energien som Ashton har.»
Ett svar er at du kan gå og lese Ashtons bok 'This Chair Rocks', eller gå til nettstedet hennes, thischairrocks.com . En seksjon på siden hennes kallesYo, er dette alderdom?, hvor du kan peke på dine observasjoner av alderisme. Det er veldig nyttig.
Jeg ville nevne at du nettopp snakket på TED Conversance i Vancouver. Det er en samtale der foredragsholdere snakker om teknologi, underholdning og design. Du hadde imidlertid verdensscenen om temaet alderisme, og jeg er sikker på at du hadde en flott oppfordring til handling. Hva fortalte du dem på den scenen?
Ashton:
Jeg startet som jeg pleier: Jeg påpekte misoppfatningene jeg startet med. Jeg delte u-kurven av lykke – at folk er lykkeligst i begynnelsen og slutten av livet. Jeg sa at grunnen til at vi ikke vet disse tingene er fordi vi lever i en kultur som overdøver dem. Dessverre hadde jeg bare ti minutter, så det ble ganske forkortet.
Hvis aldring er innrammet som et problem, kan vi bli overtalt til å kjøpe ting for å fikse det, som rynkekrem og kosmetisk kirurgi. Hvis aldring er utformet som en sykdom – hvis perimenopause, mild kognitiv svikt og lav T patologiseres og behandles som medisinske tilstander – så kan vi overtales til å kjøpe ting for å kurere det.
Aldring er ikke en sykdom. Det er selvfølgelig sårbarhet, fordi ting går i stykker. Så sykdom og aldring henger sammen, men det er ikke det samme. Det er ingenting aldersavhengig med sannsynligheten for at en gitt person kommer ned med noe eller blir frisk av det. Vi er individer, og aldring er ikke et problem som skal fikses eller en sykdom som skal kureres. Det er en naturlig kraftig livslang prosess som forener oss alle.
Spesielt i disse mørke politiske tider må vi være årvåkne og aktive på så mange fronter. Det er viktig å fjerne alderisme fra bildet og forene i alle aldre slik at alle de individuelle innsatsene blir mer effektive. Det er intuitivt åpenbart.
I foredraget om alderisme som et globalt menneskerettighetsspørsmål siterte jeg noen data fra Help Age – som er en fantastisk organisasjon basert i London, med en internasjonal Help Age-avdeling – som nesten to tredjedeler av menneskene over 60 år og oppover i verden har problemer med å få tilgang til helsetjenester. Nesten tre fjerdedeler sier at inntekten deres ikke oppfyller grunnleggende tjenester som vann, mat og anstendig husly.
Er det denne verdenen vi ønsker at barna våre skal arve? Jeg tror ikke det. Lang levetid er kommet for å bli. Sannheten er at alle er gamle eller fremtidsgamle, og hvis vi ikke gjør slutt på det, vil alderisme undertrykke oss alle. Jeg spurte da folk om å bli med meg, og jeg er glad for å kunne si at alle som ble med hoppet på beina og ga meg en stående applaus. Det var veldig spennende, fordi det er skremmende å snakke på TED.
Margaret:
Som du sa, det når verden og også mennesker i alle aldre. Det er det som er så fantastisk med det lokalet. Du har gjort mye på bare den enkle turen på 12 minutter for å virkelig engasjere folk.
Ashton:
Det var ikke bare gamle mennesker, det var virkelig gledelig. Unge, hvite menn – som ærlig talt ikke er min kjernevalgkrets – sa: «Jeg skal videresende samtalen din til alle». TED legger det ut når TED bestemmer seg for å legge det ut, så jeg vet ikke når det blir live ennå, men jeg har This Chair Rocks Facebook-side. Jeg er på This Chair Rocks på Twitter. Du vil sette det opp på Sixty and Me, så verden får vite det.
Margaret:
Verden vil vite. Det er morsomt når folk sier ting til meg som: 'Jeg må fortelle moren min om nettstedet ditt,' og jeg sier: 'Ikke fortell bare moren din, fortell det til alle.' Jeg tror det første med aktivisme er bare å bringe det inn i samtalen. Å få frem alderisme er måten vi kan presse tilbake på.
Hvis du vil lære mer om hva Ashton har jobbet med, sjekk ut nettstedet hennes thischairrocks.com. Det er fabelaktig. Takk igjen for at du er her, Ashton.
Hva er noen eksempler på alderdom du har møtt den siste uken? Kan du tenke deg måter å motvirke handling og vise empati til mennesker i alle aldre? Hvorfor, etter din mening, har alderisme blitt så populært? Bli gjerne med i samtalen!
